ВОПРОСЫ ОТ "INSIDE SKATING"

[Енот-Советник]

"Позвольте спросить,-весь этот ужас, после несчастного случая, действительно, был необходим?
Как двух пострадавших фигуристов выпустили на лед, после этого ужасного столкновения? Это было решение самих фигуристов,-продолжать кататься, после случившегося, и не останавливать выступления? Нет правил? Кто должен был вмешаться, в такой ситуации? Их тренеры или кто-то, из Оргкомитета?

По сути дела, надо было немедленно отправить мальчишек в больницу, на обследование, а соревнования перенести на следующий день, поскольку, было очевидно, что оставшаяся в последней разминке четверка фигуристов была, так или иначе, затронуты этим несчастным случаем?


Как мог оставаться равнодушным 16-летний Нам Нгуен, тренировавшийся вместе с Юзуру, в Toronto Cricket Club ?

Российский фигурист Максим Ковтун, выступавший вслед за Юзуру Ханью, тоже счастливым, хотя и выиграл золото, не выглядел.
В интервью, данном Елене Вайцеховской, после соревнований, он заявил, что был абсолютно неготов к такому повороту событий.

-"Сразу резко накрыло чувство, что я вообще не хочу кататься – хочу только, чтобы все это побыстрее закончилось. Думал не столько о прокате и элементах, сколько о том, что вообще не понимаю, что со мной происходит. Не помню, честно говоря, чтобы когда-либо у меня в голове было столько мыслей одновременно. Обо всем успел подумать – кроме того, о чем был должен."

А об ожидании оценок в "Kiss & Kry":

-В голове оставалась лишь одна мысль: "Слава богу, что весь этот ад наконец закончился!".

Так, действительно, какие уроки можно извлечь из драматической ситуации, разыгравшейся на "Кубке Китая"? А их нужно извлечь, поскольку, очевидно, что происшедшее во время Произвольной программы у одиночников, является примером того, как не следует поступать, в подобной ситуации.


www.insideskating.net/2014/11/09/features/so-wh...

Интервью Максима Ковтуна с Еленой Вайцеховской:

winter.sport-express.ru/figureskating/reviews/5...

@темы: Yuzuru Hanyu, Maxim Kovtun, Мысли, чувства и все такое, Cup of China

Comments

[Кенсин]

Вчера только ленивый не проехался в связи с этим по Орсеру и по оргкомитету.
Что за бред?
Я считаю все было сделано правильно. Это большой спорт. Гдебольшой спорт, там большие травмы и большое мужество. Если спортсмен чувствует что не готов продолжить - это одно. Но если он чувствует что может и хочет - это в его праве, его личный мужественный выбор. Иначе мы получим постоянное шоу а ля Плющ в Сочи. И каждый раз, когда кто-то растянется на льду на разминке или во время катания будем переносить на следующий день. чтобы не травмировать бедных мальчиков, как распиналась ТАТ вчера.
Когда Тацки и Эббот убились напрочь об лед в ОИ - один в разминке. второй прямо на льду тоже стоило отменить соревнования так что ли?
Ну если так рассуждать как требуют в этой газете, то ФК мы вместо трех дней будем смотреть целую неделю а то и больше перенося соревнования после каждого ощутимого шлепка на лед.

Блин он спортсмены все-таки. Готовые к таким поворотам событий. Китаец кстати уже вон козлом скачет и бодро раздает интервью, ему всего лишь рекомендовали 4 дня отдохнуть. Даже не накладывали швы как тому же Юзуру. Да и Юзу..что такое для закаленного спортсмена 7 швов на подбородке и три шва на виске...да это больно адски и ему было адски плохо но в мировоззрении спортсменов эта травма из разряда.. полежал, очухался и дальше побежал. Выглядело это жутко и страшно не скрою, но под этой жутью в принципе не такая уж страшная травма требующая прям вот немедленной госпитализации и всемирного траура.
Вспомним падение Тотьмяниной или столкновение Джессики Дюбей с коньком партнера. Там много кровавее и страшнее. Но никто не переносил соревнования.
Да далеко ходить даже не надо два года назад Нан Сонг там же и в той же позиции впечатался в Риппона лбом, так там проломом черепа вообще закончилось.
Другое дело, что героизм обоих парней продолживших борьбу это беспрецедентный героизм.
А Цепляться к Орсеру и оргкомитету нечего. Они все правильно сделали. как и парни.

[Енот-Советник]

Кенсин:-По Орсеру никто не проезжается. Но,-ему надо было быть тверже, и просто запретить Юзуру выступать, в таком состоянии. Учитывая, что мальчик астматик, в сочетании с ЧМТ это могло привести к самым трагическим последствиям. Оргкомитет, кстати, действительно, непонятно, куда смотрел. Это, все-таки, фигурное катание, а не шоу гладиаторов. Это не "ощутимый шлепок", а очень серьезные травмы у спортсменов. Так что, нельзя рассуждать так по-детски эгоистично,-"Я хочу посмотреть зрелище, несмотря ни на что". Спорт,-это не война. ГП,-не штурм аэропорта. И требовать от спортсменов разбиваться об стену (Лед),-это, по меньшей мере, действительно, жестоко. Зрителям что,-посмотрели, покидались цветочками,-и ушли. А ребятам, потом, с этими травмами, жить, выступать дальше. А как скажутся все эти травмы в будущем,-это, вообще, непонятно. Жестокости и так хватает. Так что, не надо приучать зрителей наслаждаться кровавым зрелищем. Иначе, это аукнется.. Да, уже, собственно, аукнулось..

[Кенсин]

kravchinskih, там не такие уж страшные травмы. Да на непосвященный взгляд зрителя это смотриться как о ужасть!!
Но в итоге фигня средней тяжести...китаец отделался разбитым подбородком и синяком на челюсти. Сейчас скачет козликом на своих двух и раздает интервью, даже не в больнице и даже не зашивали. Врачи рекомендовали 4 дня отдохнуть и вперед на баррикады можно.
Юзу как более пострадавшая сторона отделался тоже малым испугом. Никакого сотрясения или чмт слава богам не выявлено. Куча синяков, две рваные раны, которые разом зашили, причем больше пострадал подбородок. Ушиб живота и бедра - мягких тканей, никакие органы не пострадали. И самое страшное в итоге - это растяжение лодыжки из-за которого юзу рекомендовано восстановительное лечение на две недели.
Ну и?
Как профессиональный спортсмен и как врач говорю это спортивные травмы из разряда: упал-полежал-отдышался-отряхнулся-побежал дальше.
Даже сотрясения нет ни у кого.
То что их там метало по льду на прокате - это ясно - сильный болевой шок на выбросе адреналина и отбитые закрепостившиеся мышцы.
То что справились с болью оба и поехали - молодцы-герои. Не струсили.
Снимись они с этапа - не видать им финал ГП как ушей. А так сейчас отлежаться и понесутся. юзу вон уже требует условно-досрочного из больницы на тренировку.
Это спорт и для спортсменов это типичные травмы к которым они готовы и готовы их переносить.
Другое дело внутреннее мужество - вот тут не у всех хватает силы сразу после падения справиться с болью и страхом и рвануть вперед.

[Енот-Советник]

Кенсин:-Там не "фигня средней тяжести". Может быть, китаец особо и не пострадал, а с Юзуру дело куда серьезнее: "Олимпийский чемпион-2014, японский фигурист Юзуру Ханью может пропустить три недели из-за травм, полученных после столкновения с Хань Янем на этапе Гран-при в Москве.
Таким образом, участие Ханью в японском этапе Гран-при, который пройдет с 28 по 30 ноября, находится под вопросом.
В воскресенье Ханью прилетел в Токио, по зданию аэропорта фигурист передвигался на инвалидной коляске. У японца диагностированы большие синяки на голове и подбородке, также Ханью повредил диафрагму и обе ноги, сообщает Reuters."
www.sports.ru/others/figure-skating/1024883939....
Так что, это далеко не "фигня". А черепно-мозговая травма, при астме может быть опасной для жизни, поскольку, могут быть задеты участки головного мозга, "отвечающие" за дыхание. Так что, увы, все не так просто.

[Кенсин]

kravchinskih, я доверяю только японским сайтам. Там конкретно четко без соплей и ужастей сказано: ушибы, синяки, растяжение лодыжки - через две-три недели выпускаем на лед.
Европейские и американские СМИ уже сегодня начали его хоронить. Уже чуть ли не карьеру он бросит.

[Енот-Советник]

Кенсин:-Вот, с японского сайта. Ну, не с сайта, а из твиттера. Однако, все равно, все понятно:


twitter.com/ficelle_yz/status/53174334700704563...

[Кенсин]

Мне так же понятно и что там написано, как раз эту статью и переводили сегодня с утра))
На коляске он потому что у него растяжение лодыжки - наиболее пострадавшая часть тела и ходить больно. А лицо в маске - потому что швы на подбородке в количестве семи штук и пугать народ этим жужасом не с руки.

[Енот-Советник]

Кенсин:-Ну, я не знаю, что еще надо.. Похоже, что вам нравится культ камикадзе.. Я перед ними преклоняюсь, но их времена миновали. И в спорте камикадзе не место.

[Nafeta]

Юдзуру да...показал характер! Хотя я против геройства. Интересно, а кто принимал решение, что он продолжит соревнования? Он сам или тренер? Или это вообще не обсуждается, должен откатать и всё в любом случае? Если бы зависело от меня, то я бы его не выпустила на лёд, и пусть весь мир пойдёт нах! Ну может это потому что я женщина. Может у мужчин, конечно, другая логика...

[Енот-Советник]

Nafeta:-Говорят, что Юзуру очень боялся оказаться в долгах, потому, что какая-то рекламная компания вложила большие деньги в его выступление, они хотели, если он победит, привлечь его к своему проекту.. Поэтому, он боялся, что в случае, если он снимется с соревнований, они предъявят ему очень большую неустойку.. Хотя, может быть, дело и в его характере.. В его настрое.. Возможно, что его, действительно, переклинило на камикадзе.. Из-за его болезни, из-за ощущения обреченности.. Но Орсер меня разочаровал. Что не мог проявить волю, и запретить ему выходить, в таком состоянии, на лед. Понятно, что Орсер-гей, но это не значит, что это означает "баба". Есть нетрадиционные, которые являются весьма отважными и уважаемыми воинами и командирами, и в мужестве им никто не откажет. Кстати, и камикадзе тоже набирали из мальчишек, влюбленных друг в друга,-считалось, что им легче умереть, чем струсить перед возлюбленным.. Кто знает, может быть, Юзу тоже в кого-то влюблен? (Уже не в Стефа ли? Там, похоже, все парни к нему неровно дышат,-и Ода, и тот же Мачида..). Но Орсер, в любом случае, повел себя бесчестно, что выпустил травмированного ребенка на лед. За такое, по-любому, судить надо. Он тренер или кто? не мог проявить волю, и взять ответственность на себя? В общем, это по любым законам, в принципе, преступление. А уж куда смотрели организаторы соревнований, допустившие этот кровавый балаган.. Это фигурное катание, а не шоу гладиаторов. В общем, всю эту компанию, действительно, не мешало бы отдать под суд, а семье Юзуру надо требовать возмещения морального и физического ущерба, и выплат на лечение. Тем более, что Юзуру еще и астматик, и такие травмы опасны для его жизни. Надеюсь, что они это, действительно, сделают, и заставят и японскую Федерацию, и компанию, которая могла подтолкнуть парня на такой риск, и организаторов соревнований выплачивать компенсации. А таким заигравшимся субъектам, как Закарян, который твердит, что, мол, в фигурном катании "слишком мало экстрима,-надо побольше адреналинчика", и тем самым, из-за своего влияния на организаторов шоу и соревнований, тоже подталкивающих к негласной поддержке таких вот "боев без правил", хочется посоветовать,-"Не хватает адреналинчика,-автомат в зубы,-и ищите приключений в другом месте, а не калечьте детей!".

[Mar-Yna]

Собрание заблуждений и домыслов.
Зарекалась, но напишу.
Решение принимали представители федры. Орсер несколько раз спросил Юзуру уверен ли он. Юзуру настаивал на прокате. Именно решением спортсмена объясняет федра свои действия.
Я не хотела бы, чтоб он катался, но боялась - выйдет. Дело в его личностных качествах.

Кстати. Дыхательный центр находится в продолговатом мозге и при ушибе не может быть задет.

[Кенсин]

Mar-Yna, Решение принимали представители федры. Орсер несколько раз спросил Юзуру уверен ли он. Юзуру настаивал на прокате. Именно решением спортсмена объясняет федра свои действия. +1005000

Кстати сотрясение не подтвердилось. Официальный диагноз: раны на голове и подбородке, ушибы и синяки на животе и бедре и самое страшное - растянутая лодыжка. Для спортсмена травмы из разряда: упал. полежал, встал. отряхнулся, дальше побежал. Вообще несущественные. И все падения на прокате были только из-за лодыжки. Растянутый голеностоп отказывал в момент приземления.

[Енот-Советник]

Mar-Yna:-А спортсмен, после травмы, отдавал себе отчет в своих действиях? Конечно, как говорится, бегать и с оторванной головой можно. Так что, если Федра пошла у него на поводу, (Или на поводу у его матери), то это тоже чести им не делает.
Кенсин:-Ну, слава Богу, что хоть сотрясение не подтвердилось.. Хотя, все равно, кататься с травмами,-дело не самое лучшее. И то, что Федра и организаторы соревнований поступили безответственно,-факт, все равно, остается фактом.

[Кенсин]

А спортсмен, после травмы, отдавал себе отчет в своих действиях?
Отдавал..будь там сотрясение мозга, он бы не то что прыгать ( а на разминке сколько у него удачных прыжков было) он бы на первом же вращении с перегрузками шмякнулся. А не было ни одного срыва во вращении. Он воспринимал слова Орсера на английском языке - значит соображалка была в адеквате.
Растяжение голеностопа.. блин для спортсмена это вообще не травма.. с ней бегают/прыгают/скачут..да результаты могут быть далеки от совершенства но это не та абсолютно травма с которой можно говорить а каком-либо снятии с этапа. в принципе и вообще. Это даже не разрыв и не перелом - всего лишь растяжение. Тем более ботинки на 50-70% фиксируют лодыжку. Сниматься из-за растяжения право это смешно.
Так что факт остается фактом, плевая травма и абсолютно нормальный поступок и тренера и спортсмена. Никакой безответственности. Если Федра начнет снимать с этапа каждого кто блин потянет себе ноженьку, то кто там на льду останется?
Сотряса нет - все, встал, продышался и шагом марш на лед.
единственное за что японцы себя корят и уже были приняты соответствующие меры оглашенные в сми, то что на месте не оказалось хирурга, то ли врач не имел достаточной квалификации для ушивания ран, то ли не было необходимого инструмента. Теперь яффк утвердила план о том что в команде на стартах должен быть обязательно свой хирург со всей "штопкой" под рукой. И это да - правильно.

[Енот-Советник]

Кенсин:-Говорят, что там была мама Юзуру.. И тоже позволила сыну выйти на лед.. Странный, все-таки, народ,-эти японцы..

[Mar-Yna]

Кенсин

,

Кстати сотрясение не подтвердилось.

Приятная новость. Надеюсь увидеть Юзув полностью восстановившимся и жду его прокатов. Хватит ему уже неприятностей!

[Mar-Yna]

kravchinskih

,

если Федра пошла у него на поводу, (Или на поводу у его матери), то это тоже чести им не делает.

У кого есть полномочия судить о чьей-то чести? Все участники событий полностью отдавали себе отчёт об ответственности за свои решения. Обывателю с дивана, конечно, виднее - ведь он самый умный, справедливый и воспитанный - он не станет искать умысел и выдумывать подоплёку событий.

Решение было принято. Всё свершилось. надо пожелать спортсмену здоровья и побед. Зависание на проблеме только притянет лишний негатив к Юзу.


Меня больше рассмешило, что некоторые наши журналюги приравняли грязный прокат Ковтуна к "подвигу, равному поступку Яня и Ханю" - ага, конечно, какой молодец.

[Енот-Советник]

Mar-Yna:-Обыватель, вообще-то, как бы, не совсем с дивана.. Скорее,-на бегу.. И какой там умысел? Там не умысел.. Там просто халатное отношение к здоровью спортсменов, и неосторожность, и пренебрежение спортсменов к своему здоровью. Что касается Ковтуна,-ну, да, откатал не лучшим образом.. А кто откатал бы лучше, увидев ТАКОЕ? Он, все-таки, не какой-нибудь военный корреспондент, и не солдат, который каждый день видит кровь.. Хотя, если даже много чего повидал, случившееся, все-таки, не торт.. Тем более, что травмировались, все-таки, фактически, дети.